[congregatio]

А Флибуста сегодня выглядит вот так:



Подписывают, если кому интересно, здесь.

И да, я подписала.

@темы: копиратство

Comments

[Велс]

Я еще не читала закон, но помню, как недавно убивались некоторые писатели в жж, что закон о пиратстве касается только фильмов и сериалов. Разве нет?

[congregatio]

Когнес, да, убивались и сейчас убиваются... Только я к этим писателям не отношусь. Никогда против так называемых пираток не была, против размещения своих текстов не возражала, и мало того - сама всегда отдавала их для публикации на Флибусте.

[Велс]

Ага, на самом деле, даже завышенные цены на книги нисколько не мешают покупать их тем, кому надо. Вот у нас, в Мурманске, закрывается магазин Буква (от издательства АСТ), закрывается где-то с ноября)) И книги там продавались с гигантской скидкой в 70%. Поначалу магазин выгребали дочиста, несколько раз подвозили новые книги с других точек. Дошло до того, что книги присылали из Питера))
Так вот, сейчас там цены уменьшены на 50%. И магазин уже месяца два стоит набитый книгами до отказа. Кое-что покупают, конечно, но не так, как раньше,
То есть, те, кому книжки действительно нужны, уже купил, а остальных даже дешивизной не приманишь)) Поэтому, я думаю, наличие пиратских библиотек не сильно влияют на спрос.

[congregatio]

Поэтому, я думаю, наличие пиратских библиотек не сильно влияют на спрос.

Когнес, уверена, что так.
Нет, ну-у, в каком-то смысле влияют, конечно, но о том, как именно влияют, как-то никто старается не упоминать
Сейчас - есть выбор "что читать" и тем более - "что покупать". В бумаге все равно купят то, что сильно понравилось, если есть такая возможность (финансовая не в последнюю очередь). В бумаге купят те, кто привык читать только бумажные книги, но в основном - по заслуживающим доверия рекомендациям. В бумаге все равно не купят те, кто бумажные книги не читают в принципе. Качать легально они тоже если и будут, то сильно выборочно и, опять же, не все то, что читают бесплатно в библиотеках.
А раньше читатель был вынужден покупать наугад; он мог покривиться, не дочитать и отложить, даже выбросить книгу в урну по пути из метро или оставить на сиденье в электричке, но - кого это волнует, ведь покупка так или иначе состоялась. Кот в мешке куплен, и никого не беспокоит, что этот читатель больше не заплатит за книгу этого автора: он это уже сделал, пусть и один раз. И где-то кто-то точно так же купил и выбросил один раз. И еще кто-то, и еще... Из таких "одних разов" может сложиться несколько тысяч купленных экземпляров, и - вуаля! - профит, тираж распродан, а больше ничего и не надо, потом будет другой автор и другое, пардон, разводилово. Вот это - да, это издатели и авторы сейчас потеряли из-за пиратских библиотек. Но сказать вслух "дорогие читатели, из-за вас мы лишились возможности впаривать вам неведомо что и заставлять вас платить за то, что вам нафиг не надо" - почему-то никто не хочет

[Велс]

Соглашусь))
Обидно, что издатели заполонили книжные полки макулатурой.
Я уже сразу залезаю на флибусту, листаю всяческие топы и рейтинги, чтобы было что почитать на досуге. И только потом покупаю. Сейчас же, если покупаю что-то спонтанно, чаще всего разочаровываюсь. А ведь раньше я больше доверяла книжным магазинам.

[congregatio]

Когнес, вот-вот...
Не надо кормить читателя чем попало, и пиратские библиотеки мешать не будут.

[Велс]

congregatio, еще одна беда - не успеешь книгу дочитать, как она разваливается)) У меня уже не раз так бывало, что странички из книги выпадали или обложка отрывалась, хотя я не варвар и читаю книги аккуратно((
Одноразовые книги, подумать только! А ведь чаще всего я покупаю книгу, чтобы перечитать или заглянуть в любимые места - а тут, глядь, книга годится только в утиль.

[congregatio]

Когнес, кстати, да, это еще один неприятный момент. Учитывая, какие сейчас задирают цены за них, делать такие... гм... это просто неуважение к читателю.

[Майор Дегтерёв]

Нда, вернусь к старой практике - перечитывать полку и брать только трижды проверенных авторов.Да, у меня есть конечно форум, где я могу составить предварительное мнение о новинке, но всё-равно покупать стану в таком случае меньше...

[congregatio]

Майор Дегтерёв, вот-вот-вот.
А кое-кто наивный думает, что, если позакрывать все пиратки, народ сразу ломанется покупать книжки и смотреть кино в кинотеатрах. Считают количество скачек, множат на цену книги/билета и тыкают этими цифрами в нос - "видите, какие потери?!"... До сих пор мучаюсь вопросом: они там что, правда уверены, что все так и есть? Что все-все эти сотни тысяч читателей и зрителей сразу побегут в магазины и в кино? Бред же...

Эх, вот когда коту, пардон, делать нечего, он понятно чем занимается...

[Майор Дегтерёв]

congregatio, очень сомневаюсь. Если там на премьеры в кино может чуток больше и придёт, но вот покупать диски точно мало кто будет. Если честно. то особо и негде их брать лицензионных сетей в миллионнике-Ростове практически нет и навряд ли появятся в связи с законом.
С книгами в этом плане немного по-другому. Всё-таки есть частные точки где разумные цены и даже пара вменяемых магазинов с относительно разумной наценкой + пункты выдачи интернет-магазинов. Но, опять-таки вопрос выбора тут даже существеннее...

[Велс]

congregatio, вот интересно узнать, издатели только притворяются или в самом деле не видят очевидного? Ведь все эти проблемы лежат на поверхности, но такое чувство, что они закрывают глаза, скрещивают пальцы на удачу и ждут репрессий, которые, несомненно, все изменят к лучшему))

[congregatio]

Майор Дегтерёв, мне люди писали: "видел в магазине за 380 (вариант - 460) рублей, нашел у частника за 250". Вот разница! Помню девяностые: книги можно было купить просто по пути к метро, развалов просто на улице были десятки, а теперь - "цивилизованная" торговля в магазинах, где не цены, а номера телефонов. А частные точки - это надо еще найти...
Я уж не говорю о том, что далеко не за все издающееся вообще у людей возникнет желание платить. Это просто перестанут читать - и все.

[congregatio]

Когнес, я уже мозг сломала, пытаясь понять, о чем думают издатели Хотя, если уж кого репрессировать - так начинали бы с магазинов

[Майор Дегтерёв]

congregatio, вспоминаю эпический случай, когда купил новую книгу Громыко в переходе за 130 рублей, а потом увидел в магазине за 298! Хорошенькая такая разница в 320%...

[Велс]

congregatio, для меня спасением стал комиссионный магазин и букинистика.
А то ведь войдешь в магазин - и волосы на загривке дыбом становятся))
Кстати, у нас в городе уже позакрывалось несколько магазинов с щадящими ценами, вот-вот закроется Буква и останется один Глобус, с московскими ценами а-ля телефонные номера)) и парочка маленьких, со скудным ассортиментом. Обидно, да?

[congregatio]

Майор Дегтерёв, во-о! Но виноваты пираты, да. А магазины тем временем пишут письма издателям о том, сколько, по их мнению, надо платить авторам. Дурдом...

[Велс]

По-моему у Дивова я читала статью насчет издателей. И то, какой навар они делают на книгах. Потом оптовики накручивают и распространители от щедрот добавляют нулики))

[congregatio]

Когнес, причем, если эту тему поднять где-нибудь - наверняка опять скажут, что в закрытии виноваты пиратские библиотеки и несознательные читатели

[Велс]

А магазины тем временем пишут письма издателям о том, сколько, по их мнению, надо платить авторам.

Ух ты, правда, что ли? И во сколько они оценивают труд подневольных писателей?

[congregatio]

По-моему у Дивова я читала статью насчет издателей. И то, какой навар они делают на книгах. Потом оптовики накручивают и распространители от щедрот добавляют нулики))

Когнес, не читала, но не удивлена. Причем, это и без него уже давно всем известно... Он лишь констатировал еще раз.

[Майор Дегтерёв]

А магазины тем временем пишут письма издателям о том, сколько, по их мнению, надо платить авторам. Дурдом...

congregatio, и правда дурдом отдыхает

[Велс]

congregatio, вот здесь эта статья и, думаю, она еще не потеряла актуальности))

[congregatio]

Ух ты, правда, что ли?

Когнес, правда-правда congregatio.livejournal.com/396695.html

[congregatio]

Когнес, хм... "Авторы подписывают не глядя договоры, легко идут на кабальные соглашения"; ну, вот это он зря. Ну, не подпишу я. Ну, пожмет издатель плечами со словами "приятного путешествия"; кому от этого лучше станет...

"Если автор подмахнул пожизненный договор с оплатой после свиста на горе раком, его поступок может объясняться так: а) он слепой; б) он идиот; в) ну вот так по-дурацки вышло, бля!"

Интересно, а вариант "иначе меня не издадут" ему не известен?
А вот тут он таки прав: "Покупая в магазине бумажную книгу, ты в любом случае делаешь автору хорошо. Если купят много книг, издатель поймет, что у автора есть перспектива, его надо печатать и печатать, стимулировать материально, чтобы писал больше". И вот тут прав на все сто: "Розничная цена книги волнует автора именно в том смысле, что если ее задрать до небес, книга не продастся". У меня от цены на мои опусы чуть глаза на лоб не вылезли...

"Все-таки пять рублей с тиража 60 000 это десять тонн грина"
Щито?!
Это ж какие тиражи-то должны быть?!

Все-таки видно, насколько товарищ Дивов "далек от народа" В небесных высях многотиражника и многопроцентника изволит пребывать... Но таки да, в общем и целом верно, особенно насчет оптовиков, отсутствия поддержки прочих радостей. Унылая ситуёвина, словом ((

[Велс]

Мне вот интересно, что бы изменилось на издательском рынке, если бы у нас существовала Гильдия Писателей (как в США), которые устанавливают минимальную планку гонорара, чтобы даже начинающие, но пробившиеся в печать авторы могли жить, а не существовать и без подработки; защищают права писателей.
И институт агентов, опять же. Я как-то читала про помощь писателям агентов у Джеймса Фрея, горючими слезами обливалась. Ну почему у нас во главе стоит издатель, а не автор?..

[congregatio]

Ну почему у нас во главе стоит издатель, а не автор?..

Когнес, хороший вопрос
Потому что так сложилось, видимо. Рынок пришел к нам сам по себе, дикий и неприрученный Вот и пытаемся на нем усилеть; кто в седло забраться успел - тот еще как-то держится, а остальные - по ситуации...

[Велс]

congregatio, ага, пришёл, прямиком из девяностых

[Майор Дегтерёв]

congregatio, что могу сказать... Немногие наши писатели могут заявить, что зарабатывают исключительно книгами. Из тех немногих, у кого мне довелось взять интервью для форума таковым был лишь один Глушановский, но у него и тиражи высокие...

[congregatio]

Майор Дегтерёв, эх, как было сказано в одном фильме - "Боже, нам бы такие цифры!"