Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Я очень не люблю ругаться. Я не люблю безосновательную критику и спорю с критикой, которую аргументируют, но с которой я не согласна. Я оставляю за любым читателем право иметь мнение о моих книгах, равно как и за собой - это мнение оспаривать. Я не люблю влезать в срачи зря; и тем более не люблю ссориться с теми, с кем когда-то были хорошие отношения. Особенно, когда речь о людях, сделавших для меня немало хорошего. Тем противней обнаруживать двуличие именно у них.

Я всеми силами старалась замять конфликт, пыталась обходиться общими фразами, когда меня о нем спрашивали, и удерживала, как могла, возмущенных читателей от раздувания скандала. Но такое положение вещей, видимо, устраивает только меня? Хорошо. В соответствии с этим постом - поступаю по принципу "как со мной, так и я". Будем говорить открыто.


читать дальше

Всем, не увидевшим разницы - бесплатная печенька.


@темы: критичное, Конгрегация, сетевая жЫзнь, Надежда Попова

Комментарии
06.08.2013 в 17:23

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!
congregatio, Ругательный коммент такой позорно-сексистский:)

Но я решила почитать и рецензию:)
Категорически не согласна вот с этим: "уровень ее романов не достигает вершин классиков, хотя отстает ненамного".
Я счас скажу страшное, но, во-первых, многих классиков фантастики-фэнтези сейчас не так интересно читать.
Это как восторгаться идеально отрисованным яблоком на картине - сейчас этим трудно удивить:)

Классики были первопроходцами, многие современные авторы, фигурально выражаясь, стоят на их плечах и используют их находки.
Но хитро противопоставлять классиков и современников примерно то же, что противопоставлять тексты М-Ж, или беллетристику и "илитную" литературу. Есть хорошие книги и плохие, везде:))))
Блин, сумбурно излагаю, но короче у меня большой читательский опыт, и я не согласна насчет "недотягивает". Это отличный аргумент из серии"спервадобейся".

Ах, да, по сабжу. Наверное, человек просто мудак - это многое объясняет :)))
06.08.2013 в 17:35

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Ругательный коммент такой позорно-сексистский
Jaren Ral, вот-вот :) Это и взбесило больше всего. Мне он в лицо подобного, естественно, не говорил/не писал.

А рецензия, хоть и субъективная, все равно ж хорошая. Ну, да, там противопоставления не те, и эталоны у автора свои, и много чего еще, но в целом - это даже лучше, чем реца от профи-литературоведа из Мира Фантастики. Хотя бы позиция четко выражена. За эту рецензию я ему сильно благодарна, она мне очень подняла репутацию в свое время и привлекла внимание ко мне. И тем противней на ее фоне выглядит вот этот коммент. Как два разных человека писали.

Ах, да, по сабжу. Наверное, человек просто мудак - это многое объясняет ))
Обидно ((
Вот он, кстати, гендерный вопрос. Я, узнав обо всем, сидела и молчала в тряпочку, чтобы не раздувать скандала. Переписывалвась с ним, смайлики лепила и благодарила за отзывы. А он (мужчина! железные же нервы должны быть!) повел себя, как девчонка, кинувшись по форумам рассказывать, как его обидели злые фанаты.
Не, я понимаю, что Сеть есть Сеть, и ждать, что тут все лучшие друзья - не надо, но все равно каждый раз обидно.
06.08.2013 в 17:45

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, с раскосыми и жадными очами!
congregatio, сложно обсуждать, что там в голове у других людей и с какой лапки там маршируют тараканы.
Может, человек создал себе образ эдакого ехидного тролля и с радостью комментировал все на свете, как будто только что с лурка, хотя судя по фото, не первой молодости. А с вами общался искренне. Или наоборот...
:hmm:

И при этом ждал истинного женского понимания, женской мудрости и всепрощения в случае чего:)))
Вспомнила "Денискины рассказы", манную кашу и "тайное всегда становится явным":)
06.08.2013 в 18:15

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
И при этом ждал истинного женского понимания, женской мудрости и всепрощения в случае чего))
Jaren Ral, я ее и проявляла :) Пока он на читателя бочку катить не начал. Читателей своих обижать не позволю. :arms:
06.08.2013 в 18:33

Жить стало лучше, жить стало веселей.(И.В.Сталин)
congregatio, вот оно что оказывается! А я то думал обычное разочарование в серии, как часто бывает. И чем же он тогда лучше столь нелюбимых им ВВВшников ? Тем более, те как правило действуют прямолинейно.
06.08.2013 в 18:54

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Майор Дегтерёв, м-дя. Увы. Очень мне не хотелось вытаскивать все это на свет... И пока все касалось меня одной - молчала и улыбалась. Целый год делала вид, что ничего не происходит и все в порядке. Но когда на читателей начали наезжать ни за что... Это уже перебор. Они за меня глотки на форумах рвут себе и другим, и я сочла, что мне промолчать тоже нельзя.
06.08.2013 в 19:09

Жить стало лучше, жить стало веселей.(И.В.Сталин)
congregatio, нда, неприятно. И непонятно на хрена? Ну если бы у кого-то из знакомых творчество не понравилось, причём сильно то сказал бы что просто "не моё" ну может ещё сказал почему конкретно. Такие игры закулисные кому нужны?
P.s.
Помнится, он как-то у нас же, при обсуждении Японии высказал такое, что волосы дыбом встали. Мол амеры были вправе проводить те самые бомбардировки. Честно, на такое даже не нашлось что ответь, ибо шокировало...

06.08.2013 в 19:29

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Майор Дегтерёв, ну ничего себе... О_о У меня тоже слов нет...

И непонятно на хрена? Ну если бы у кого-то из знакомых творчество не понравилось, причём сильно то сказал бы что просто "не моё" ну может ещё сказал почему конкретно. Такие игры закулисные кому нужны?
Вот и я не понимаю. Не нравится - критикуй себе на здоровье. Нравится не всё - так и скажи (да дофига тех, кому после третьей книги разонравилось, и они так и сказали, и я не устроила плач и вой по этому поводу; общаемся и дальше, как общались). А вот это "здесь хвалю, здесь стебусь"... Был бы школьник-студент-мальчишка - еще можно было бы понять. Но ведь взрослый, немолодой уже человек... :nope:
06.08.2013 в 22:19

Вук, просто Вук
О, добро пожаловать в клуб публичных персон!
06.08.2013 в 22:22

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Вук Задунайский, вот спасибо :laugh:
Я, в общем, в сем клубе уже некоторое время пребываю, и сей товарищ на моем аффтарском пути не первый, просто конкретно данный случай обидней всего.
06.08.2013 в 22:42

Вук, просто Вук
Ну а тогда чего так реагируешь бурно? Таких у тебя знаешь, еще сколько будет? Пучок на вершок. Они не стоят внимания. Абсолютно.
06.08.2013 в 22:50

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Вук Задунайский, реагирую для того, чтобы стало известно больше одной версии событий :) И это, кстати, еще не бурно. Когда я реагирую бурно - у-у, это совсем по-другому выглядит :)
06.08.2013 в 23:06

Вук, просто Вук
:aaa:

Рассказывая об этом, с позволения сказать, событии - именно ты и делаешь его событием. А вот умалчивая о нем - ты лишаешь его событийного статуса.
Вот я по отношению ко всей этой истории - человек мимопроходящий, как один из тысяч и миллионов вокруг. И про этого твоего чундрика и его проделки я узнал вот только что, из твоей записи. А до этого не знал и не собирался. Если бы ты не написала - я б и не узнал.

Замалчивание - куда более страшное оружие, чем обличение :)
06.08.2013 в 23:13

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Вук Задунайский, а вот Майор Дегтерёв, например, о событии знал. И из моей записи узнал, как все было на самом деле. И кое-кто из посетителей моей жежешки - тоже. Так что...
Замалчивать можно то, о чем никому не известно. А какой смысл замалчивать то, о чем и так рассказывают, да еще и превратно? Это все равно что признать "да, так и есть".
07.08.2013 в 00:18

Жить стало лучше, жить стало веселей.(И.В.Сталин)
congregatio, ага, был такой разговор, правда не знал о ком именно... Узнав неприятно удивился, но не сильно. Учитывая, то что в скандалах Дроздов уже фигурировал... Хотя ВВВ форум сложная штука, он мне и раньше не казался белым и пушистым каким подавал...
Кстати, ведь этот самый разговор по ссылке вёлся именно со мной...
07.08.2013 в 01:00

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Майор Дегтерёв, на ВВВ я побывала один-единственный раз (я там не зарегистрирована, просто туда перепостили один из моих постов в ЖЖ, и я решила посмотреть, как там и что). Обсуждение поста, естессна, свелось к обсуждению моей персоны, потом явился модератор, забанил и потер всех, кто пытался даже не встать на мою сторону, а призвать участников к приличию, после чего тему закрыли, придя к выводу, что авторша - дура, истеричка и самопиарщица :emn: С тех пор о ВВВ у меня остались ну ооочень теплые воспоминания :D Больше я туда не совалась, потому не знаю, кто там и что собой представляет...

Кстати, ведь этот самый разговор по ссылке вёлся именно со мной...
А-а, точно! А я ж, блин, помню - кто-то мне говорил, что, мол "ник dcf - это я", но в упор не смогла вспомнить, кто :shuffle: Извиняюсь уж, просто очень много народу в последнее время со мной общается (непривычно много), и не всегда вспоминаю точно, кто что сказал...
07.08.2013 в 01:15

Жить стало лучше, жить стало веселей.(И.В.Сталин)
congregatio, там, что называется "всё сложно". Есть своя тусовка за которую горой, периодически происходят разборки с кем-то, иногда внутри... В общем, считай что тот форум в некотором смысле равнозначен политике:evil: Есть у меня там знакомые один так точно хороший, но глубже не лезу. Я туда только к одному автору в раздел хожу и то только потому, что произведения его очень сильно нравятся и он считай, что лично пригласил поплотнее поприсутствовать...
Конфликт у них с Дроздовым оттого, что там форум очень жёсткой имперской направленности(ну и ещё т.н. "заклёпки" любят), а в его произведениях явный налёт какой-то "местечковости" что-ли...Мне то читать и оценивать отстранённо не мешает(зачастую, вижу куда худшие намёки), а им пришлось явно не по душе. Ну а Анатолий имел неосторожность спорить с ВВВшниками...
07.08.2013 в 01:31

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Майор Дегтерёв, я оттуда знаю только чету Горелик и Спесивцев :) Ну, и еще пару человек, но они там так... набегами, тоже не со всеми общаются и не особо постоянно заседают.
07.08.2013 в 02:03

Жить стало лучше, жить стало веселей.(И.В.Сталин)
congregatio, да, Спесивцев отличный автор да ещё и про мою любимую тематику цикл написал. Про его жену слышал, но читать как-то не доводилось...
07.08.2013 в 07:46

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Майор Дегтерёв, Спесивцев был первым, кто написал мне на Самиздате комментарий "А почему вы до сих пор не разослали текст в издательства?" :) Чем меня в свое время весьма подбодрил и обнадежил. А Горелик я тоже не читала - мы с ней в ЖЖ общаемся :)
07.08.2013 в 10:06

А Горелик я тоже не читала - мы с ней в ЖЖ общаемся
congregatio, почитайте. Лучшее -- сериал "Неженское дело" :)
07.08.2013 в 10:27

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Хозяйка книжной горы, у меня времени нет :) У меня такой огромный список из непрочитанного, что самой тоскливо. Из нового, появившегося за последние лет десять, я не читала почти никого и ничего. Даже мэтров типа Кинга, Мартина, Джордана и прославленных вроде Амберкромби, не говоря уже обо всех остальных. Осилила сагу о Райневане Сапковского - и все. После работы, дома и детей, остается время только на саму писанину и чтение того, что для нее нужно - документации по эпохе.
Но я все еще надеюсь, что как-нибудь... когда-нибудь... :)
07.08.2013 в 10:43

Жить стало лучше, жить стало веселей.(И.В.Сталин)
у меня времени нет У меня такой огромный список из непрочитанного, что самой тоскливо. Из нового, появившегося за последние лет десять, я не читала почти никого и ничего. Даже мэтров типа Кинга, Мартина, Джордана и прославленных вроде Амберкромби, не говоря уже обо всех остальных.
Вот полностью аналогичная ситуация.Нет времени ни добраться до кого-то, и перечитывать тоже плохо выходит...
07.08.2013 в 10:46

у меня времени нет
congregatio, да, время -- это самая большая проблема (
07.08.2013 в 11:06

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Майор Дегтерёв, Хозяйка книжной горы, уже давно моя мечта - сутки по 36 часов и сверхспособность "не спать" :D
07.08.2013 в 12:28

Вук, просто Вук
а вот Майор Дегтерёв, например, о событии знал. И из моей записи узнал, как все было на самом деле. И кое-кто из посетителей моей жежешки - тоже. Так что...

Но это все равно - несколько человек. Тех, кто тебя читает и вообще не в курсе - гораздо больше. Если делить человечество на тех, кто знает, и тех, кто не знает, то... :alles:

А какой смысл замалчивать то, о чем и так рассказывают, да еще и превратно? Это все равно что признать "да, так и есть".

В информационный век то, что известно десяти человекам, можно считать неизвестным никому :)
А для своих в таких случаях я обычно пишу закрытки, рассчитанные как раз на информирование информированных :)
07.08.2013 в 13:07

Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Вук Задунайский, ну, тут у нас подход разный :) Я о подобных случаях пишу регулярно, часто и принципиально открыто. Критики-клеветники-тролли-и-прочие же пишут не в закрытых записях? не в закрытых. Сколько народу уже успело на это нарваться и прочитать? Неизвестно. То, что на форуме мало комментариев, и они только от своих, ни о чем не говорит. Я вот там не зарегистрирована, и тем не менее это прочитала. Сколько таких, как я? Понятия не имею. Десять человек, узнавшие это лично, потом рассказывают об этом другим десяти на других форумах и в личках (каковым путем, собственно, эта информация дошла и до меня, то есть, через десятые руки). Так что неизвестно, сколько человек об этом узнали, десять, сто или двести.
А именно в наш информационный век то, что написано в Сети - считается правдой, а то, о чем не написано, как бы и не существует. Есть утверждение и нет опровержения - значит, существует только одна-единственная версия событий, которую и будут считать правдивой. Не раз мне приходилось видеть слух, пущенный на одном сайте, повторенным на другом уже не как слух, а как непреложная истина.

А для своих в таких случаях я обычно пишу закрытки, рассчитанные как раз на информирование информированных
Хе, а в какой момент неинформированный становится информированным? Неизвестно. Сегодня один "об этом чундрике впервые слышит", а завтра другой узнаёт какими-то путями и чундрика, и его версию, и уже имеет сложившееся мнение по теме, а поскольку версия единственная... См. выше :) Опять же, закрытая запись только для своих будет бесполезна, когда аудитория не пересекается или пересекается слабо. Я точно знаю, что есть множество людей, читающих мой ЖЖ и многие форумы, но которые не являются моими "френдами", то есть, не будут иметь доступа в закрытую запись...
Словом, если в газетке "Свежие помыслы" написали, что Василий Пупкин алкаш и торговец наркотой, не вижу принчин, по которой Василий Пупкин не может (или не должен) писать опровержение в газетке, скажем, "Древние мысли" :)

Я в курсе, что среди авторов популярна позиция "не обращай внимания" :) Но я ее не признаю. Именно в свете вышесказанного :rolleyes: