Ипать...

[congregatio]

Они решили меня добить...

Оказывается, Каспар - просто маньяк. И мотивов для преступления у него не было.

Мне кто-то еще будет говорить, что я "должна уважать мнение читателя"? Простите, но человек, который не видит того, что написано прямым текстом в книге, кто угодно, но не читатель. И уважать такое, с позволения сказать, "мнение" я и не подумаю.

@темы: Фантлаб

Comments

[Хольфильцен]

«политические взгляды Курта Гессе мне не импонируют»
собственно, что объясняет все остальное. Хотя, разумеется, не импонируют товарищу не Куртовские о авторские взгляды. Спор не литературный, а политический.

[congregatio]

Хольфильцен, так и писала бы про взгляды - неважно, героя или автора...
Нет, я понимаю, что Каспар на всю голову стукнутый. Кагбэ не возражаю. Но убийства-то он совершал не потому что маньяк, а исходя из четкого плана. Вот это самое "без мотивов" меня и убило. Сначала придумываем за автора, что он написал на самом деле, потом это придуманное яростно и остроумно громим, профит...

[Ermanna]

Прочла ради интереса отзыв (и остальные просмотрела), создалось впечатление что "великий критик и Ко" прочли роман по диагонали, так что искать умные мысли и трезвую критику в данном отзыве и ему подобным не вижу смысла, да и Вам не советую.
Писать о том что у ГГ постоянно болит голова - просто полный писец... Явно книгу читали через страницу или даже две (зачем тогда вообще книгу в руки брать, если один из основных нюансов даже не был понят и осмыслен)

[congregatio]

создалось впечатление что "великий критик и Ко" прочли роман по диагонали

Ermanna, и как минимум этот крытег - полностью проигнорировал эпилог. Из которого, так сказать, даже особо одаренным должны были стать понятными все мотивы и причины. И да, болящая голова у Курта как причина возмущения рецензента - это супер

Зато меня встряхнули. Вот этот отзыв после позавчерашнего меня вернул к жизни. Блин, да стоит ли париться из-за таких вот "читателей"? данунафиг! Писать буду - назло.

[Майор Дегтерёв]

Зато меня встряхнули. Вот этот отзыв после позавчерашнего меня вернул к жизни. Блин, да стоит ли париться из-за таких вот "читателей"? данунафиг! Писать буду - назло.

congregatio, а вот это правильно!

[congregatio]

Майор Дегтерёв, придется этой дамочке благодарность выносить )))))

[Ermanna]

congregatio, самое правильное решение!

[Майор Дегтерёв]

congregatio, почему бы и нет

[congregatio]

Ermanna,

Майор Дегтерёв, надо об этом подумать

[Хольфильцен]

так и писала бы про взгляды - неважно, героя или автора...

тогда весь запал негатива вышел бы в пустоту: на вкус и цвет, как известно, товарищей нет. Да и формально, совсем не очевидны параллели с современностью. А так есть вроде бы и делает гадость, но по нейтральным повощдам. Вроде как "объективность" и "незаангажированность".

[congregatio]

Хольфильцен, тоже может быть... Я с ужасом думаю о том, что она и в самом деле может так думать. То есть. в упор не заметить ни мотивов, ни подоплеки. Это ж удос...

[Jaren Ral]

пишу с дачи (кстати, попивая коньяк и перечитывая первую книгу в бумаге). Забейте, вот просто забейте, умоляю конечно, хочется собрать всех этих чудесных критиков за одним столом, облить бензином и... подарить по зажигалке)) пусть сами убьются.

[congregatio]

Jaren Ral

попивая коньяк

/*завидует*/
Не, я не настолько жестокая )))) Но кое-что на память приходит

[Jaren Ral]

congregatio, будете у нас в Нерезиновой - заходите на кружечку коньячку Можно в парике и огромных темных очках)))

Во, только с нормального компа увидела видео. Да, отличный способ, персональный, так сказать
И теперь рецензию прочла. Так как я только на этих выходных решилась засесть за первую книгу (ну страдаю я в конце, страдаю!), мне видно без арбалета невооруженным глазом, что автор рецензии разговаривает с голосами в своей голове.

Курт, бля, практически раскрыл дело, только помощь опоздала, отчего Каспар засуетился и прежний красивый план пошел к чертям.
И Каспар маньяк, да, но только в том смысле, что любит играть с людьми. Удовлетворяет, так сказать, низменные склонности на службе силам зла

И отдельно ненавижу снисходительный тон таких отзывов.
Ну да. ага, отстой, но читать все равно нечего, скачала электронку, осилила, пусть нифига не поняла, но автор еще за мной три дня бегать должен, чтоб ноги целовать, что я его книгу по складам прочла.
Как говорит Гоблин, малолетний долбоеб - это не возраст в паспорте, это состояние души))

[congregatio]

Jaren Ral, вот-вот. Бесит то, что теперь заглянувшие туда люди будут читать этот, с позволения сказать, отзыв и думать, что все так и есть - что там действительно такой сюжет, действительно такой герой и действительно так написано.

Кстати, история имела продолжение congregatio.livejournal.com/535833.html

[Jaren Ral]

congregatio, а вывод какой? Фантлаб помойка
Не зря он мне никогда не нравился!

Ваш "главный грех" - идеология, политические взгляды. Если б это была просто чернуха с пытками, расчленением, поеданием детей и т.д., вас бы хвалили эти, заполонившие собой интернеты. А если б чернуха, так или иначе, затрагивала бы мазер рашу - так вообще бы на знамя взяли. Увы.

[congregatio]

а вывод какой? Фантлаб помойка

Jaren Ral, ага, именно так его и назвал Дивов Правда, по другой причине, но тем не менее.

Если б это была просто чернуха с пытками, расчленением, поеданием детей и т.д., вас бы хвалили эти, заполонившие собой интернеты.

Кстати, в том числе и чернуха ставится в заслугу Пекаре, когда его сравнивают со мной. Мол, это вот и есть настоящее Средневековье, не то что у Поповой... Тут я, правда, сказать ничего не могу - не читала, но тенденцию такую заметила.

[Jaren Ral]

congregatio, что-то я вспомнила фильм с Кейджем, "Время ведьм", кажется. Типа Средневековье, чума. Все герои ходят грязные и оборванные, но у каждого - голливудская улыбка))

Так как книги не именовались историческими романами, оценивать "достоверность средневековья" глупо.

[congregatio]

Так как книги не именовались историческими романами, оценивать "достоверность средневековья" глупо.

Jaren Ral, однозначно.
Довольно любопытно наблюдать, как критиков штормит в этом плане. Сначала они говорят, что это не исторический роман и достоверное отображение аналогичного времени в нашем мире не требуется, а потом их все равно сносит на "в то время так быть не могло" Не "не было у нас", а "не могло в принципе", хотя постичь или хотя бы примерно прикинуть схему развития того мира ввиду его отличий от нашего никто даже и не пытался.

Эх, не зря я решила взять именно Германию, названия и имена оставить, как есть, и даты тоже брать из нашей хронологии Сразу видно, кто может просто читать книгу, абстрагируясь от ярлыков и штампов, а у кого с воображением явные проблемы

Кстати, один из читателей на Фантлабе, который там долго пытался доказать, что аффтар не фуфло напейсал, высказал предположение, что использование реальных имен, названий и дат - это с моей стороны была намеренная провокация Только его и тут не поняли.

[Jaren Ral]

congregatio, ну, строго говоря, я историю Германии того периода знаю весьма слабо.
Про Францию и Англию куда лучше (не в последнюю очередь благодаря историческим и "типаисторическим" романам и сериалам).
Подозреваю, что и большинство других читателей такие же.
Культ Франции был, да (кому мушкетеры, кому Анжелика, а лично мне Филипп Красивый).

Стереотип, похоже, такой: в грязном германском городе с гатичными зданиями и грязными улочками на каждом перекрестке кто-нибудь да полыхает на инквизиторском костре, а грязные и оборванные люди греются, и кто-нибудь постоянно дохнет от чумы

[congregatio]

Стереотип, похоже, такой: в грязном германском городе с гатичными зданиями и грязными улочками на каждом перекрестке кто-нибудь да полыхает на инквизиторском костре, а грязные и оборванные люди греются, и кто-нибудь постоянно дохнет от чумы

Аааааааа!!!
Кстати, в теме появилась дама, которая написала, что "ее как историка никакие косяки в книге не напрягают, особенно учитывая, что это не наш мир". Естественно, все тут же уцепились за обсуждение "наш это мир или не наш", благополучно пропустив мимо глаз первую половину ее сообщения.

М-дя. Веселенькие были деньки

[Jaren Ral]

congregatio, в конечном счете всегда появляется один главный вопрос: "Веришь или нет?!"
В смысле в описанный мир.

Можно сколько угодно глумиться над Ходячими мертвецами, например. Которые за три сезона года должны были превратиться в слабых вялых скелетиков, и это если еще верить в обоснуй.
Но про достоверность не думается, когда каждую вторую серию с валерьянкой или коньяком, и прыгаешь на стуле и кричишь "ВЕРЮ!!! Не жрите его, сволочи!!!"

Так и тут. Мне, например, важно, что я сходу поверила в описанное.
Что захотелось читать дальше или хотя бы на ту же тему, или хоть узнать, что что там в "Молоте ведьм" и что было до Лютера в Германии
Опять же, Крысолов - люблю этот сюжет, уже три раза встречала

где тут у вас в хомячки записывают?

[congregatio]

Jaren Ral, кстати, надо как-то собраться и посмотреть...

Есть на Флибусте один товарищ, поборник "достоверности". Он как-то устроил фееричный разбор на тему " почему вампиры - это недостоверно", и отсюда вывод "почему у Поповой четвертый том говно". Так во он очень любит комментировать книги про зомбиапокалипсис - с такой как раз аргументацией. Сыплет термИнами из мед.справочников и доказывает, что мертвое тело ходить не может...

[Jaren Ral]

congregatio, "а мертвый негр тоже может играть в баскетбол" - вспоминается)))
Ну, читатель имеет право на свое мнение то тех пор, пока оно высказано в вежливой форме и не касается личности автора (автор не умеет, автор не знает, автор фошыст и т.д.).
Особо смешные образцы можно коллекционировать. Как вот приведенный выше.

На мой взгляд, уже в "Ловце" вы очень много шаблонов и стереотипов об колено сломали.
Я ох..евала, извините, подобного чтения вообще не могу припомнить.

[congregatio]

Jaren Ral, смущчаете

[Jaren Ral]

congregatio, приведу забавный пример. Когда Курт заявился в деревенский трактир и хозяин Карл что-то там вякнул - читатель ждет уж рифмы "в рыло" а фигушки - следователь разговаривает со всеми ВЕЖЛИВО, хоть и свасока. Ну и запрет на пытки (если случай неисключительный).
А как же пороть холопов и жечь всех на костре? Или наоборот спасать из грязных палаческих лап несправедливо обвиненных селянок (прекрасных собою и богатых грудями))?
Где-то на этом месте я поняла, что будут сюрпризы, и устроилась поудобнее

Для сравнения, поминаемый Геральт Сапковского на десяти первых страницах первой книги устроил кровавый мордобой без особой причины, тоже из-за грубости трактирщика. Такой вот печальный и непонятый герой)))
Сапковского люблю ("Эльфов - в резервации!"), он тоже вдоволь поиздевался над клише, стереотипами и архетипами. Его переосмысление сказок - супер. Но поначалу поведение его героя вполне укладывается в рамки "условного сказочного средневековья", ожидаемого читателем

[congregatio]

Когда Курт заявился в деревенский трактир и хозяин Карл что-то там вякнул - читатель ждет уж рифмы "в рыло"

Jaren Ral, после чего сверху приходит директива "разжаловать из следователей в курьеры" )))) Геральту хорошо, у него начальства нет... Кстати, в Хамельне, если бы стражник у ворот продолжил выпендриваться, он таки в табло бы огреб. Но Курт тогда уже был в такой ранге и такой репутации, что ему лишь погрозили бы пальчиком

Ну и запрет на пытки (если случай неисключительный).

А вот, кстати, в Испании такой запрет существовал ведь. В средневековой и жЫстокой, ога И мало того, что существовал - соблюдался.

Или наоборот спасать из грязных палаческих лап несправедливо обвиненных селянок (прекрасных собою и богатых грудями))?

Да, тут я явно недоработала

[Jaren Ral]

congregatio,

Геральту хорошо, у него начальства нет...

и от того же плохо)) есть время на переживания и моральные терзания

А вот, кстати, в Испании такой запрет существовал ведь. В средневековой и жЫстокой, ога

Да, я что-то читала на тему "оболганной" инквизиции, но мало и давно.

Классная аватарка с монашкой, кстати! тащусь

[congregatio]

Классная аватарка с монашкой, кстати! тащусь

Не помню, что именно, как-то гуглила, и мне среди прочего выбросило вот эту картинку. Не удержалась и упёрла )))

[Jaren Ral]

congregatio, вас читают господа католические критики, кстати, ссылочки дают. "Бежала три дня..." (с)
Надо мне уже завязывать к ним ходить, испорченное настроение перевешивает возможную пользу.

Но, предполагаю, вам будет интересно вот что.
Ваши книги регулярно сравнивают с Пекарой, типа про то же, но у него гораздо-прегораздо круче, и вообще.
Я решила хоть посмотреть, что за автор.
С фантлаба: "(О политических предпочтениях). Я был воспитан в атмосфере культа Пилсудского. Из политиков же иностранных более всего ценю испанского генерала Франко и чилийского генерала Пиночета. С печалью смотрю на то, как политическая политкорректность заставляет их теперь оплевывать. Из фигур менее неоднозначных всегда пробуждали мою симпатию Рональд Рейган и Маргарет Тетчер.

Что ненавижу: «красных» во всех их ипостасях, их наглости, хамства и глупости. (И – как довольно устойчивый мотив – «среди моих друзей нет агентов ГБ». Примечание переводчика)"

Плакать хочется Вот им типа можно иметь политические предпочтения, причем совершенно определенного толка, а вам ни-ни.
Я уже подозреваю, что это за тексты будут. Но из чувства справедливости прочту, тем более что на русском всего один крохотный сборничек рассказов выходил.
А вообще грустно.

А, да. Зато на Литресе про "Ловца" исключительно хорошие отзывы и уверенные пять звезд
Я там другое искала, просто обратила внимание.