воскресенье, 02 ноября 2014
13:36

И откопали стюардессу

congregatio
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Да, к вопросу о донжоне.

Ну, и о прочих подобных моментах. У автора сюжет, у автора герои, у автора интрига - но автор не так поставил танк, и "не могу читать, косяки глаз режут". У автора трагедь, лубофф и предательство - но пара героев однажды послали друг друга на хер, и "не могу книгу читать, меня мат отпугивает".

Так вот. Меня вот что интересует: а у читателей, которые пеняют автору за косяки и при этом пишут комментарии и отзывы с орфографическими и пунктуационными ошибками - когнитивного диссонанса не возникает, не? Это я не по следам свежепрочитанного отзыва на любимую себя, еслечо. На мысль вообще навело обсуждение в реале, но не суть.

То есть, вот автор накосячил в описании пуговицы второго гвардейца справа на дворцовом приеме. Где-то недосмотрел, недоузнал, забыл, перепутал... Но это он в сложной теме накосячил, ващета. Которую изучать надо. Долго изучать, муторно, кропотливо. В теме, которую знает даже не каждый десятый. Но комментаторы-рецензенты-то косячат в том, чему учат в школе. ВСЕХ учат. И если по мнению рецензентов книгу обесценивает или резко снижает ей оценку какой-то косяк - то по их логике ценность их отзывов и комментариев вообще, как говорил трщ Д'Артаньян, "превращается в ничто".

От такие пироги.

ЗЫ Пометка "сарказм" выносится отдельным пунктом на всякий случай.

@темы: критичное, литература

URL
Комментарии
02.11.2014 в 15:36

congregatio
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Безумно богатый хозяин, ухитряющийся платить за доставку караванами из-за трех морей каменного масла

Что-то вообразилась мне сцена. Идет прием, хозяин сидит, гости сидят. Смеркается. Слуги зажигают светильники, и хозяин этак невзначай: "Кстати, светильники заправлены каменным маслом". Гости: "Ваааау!". Прием заканчивается, гости уходят, хозяин с порога машет им ручкой, улыбается... Потом резко захлопывает дверь и с криком "Тушите же, дармоеды!" кидается первым, не гнушаясь, гасить ближайшую лампу, а потом, скрипя зубами, подсчитывает количество оставшихся миллилитров (ну, или как они там будут называться).
URL
02.11.2014 в 15:40

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
И вполне, вполне жизненная сцена...
URL
02.11.2014 в 15:40

mikrozavr
"Если придерживаться лжи, то она может стать правдой. Держи язык за зубами, и все будет нормально" (с)
а почему обязательно приравнивать фентазятину к средним векам матушки европы?
почему например не принять постулат, что если есть магия, то она в одном случае тормозит развитие некоторых областей, а в другом наоборот подгоняет и то что выглядит как архаичное может быть весьма прогрессивным но просто другими путями развивавшимся?

кстати на счет электричества: когда там открыли индукцию? какие требования к точности при изготовлении и намотке проволоки? что у нас там используется в качестве магнитных материалов? что нужно для изготовления лампочек? это, простите, завод, ну или мануфактура как минимум.

для фонарика на батарейках нужны не только батарейки. а батарейки можно хорошо использовать например для пыток электрическим током))))
URL
02.11.2014 в 15:43

congregatio
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
а почему обязательно приравнивать фентазятину к средним векам матушки европы?
mikrozavr, да не обязательно, просто большинство пишет фэнтези, беря за основу именно аналог СВ :)
URL
02.11.2014 в 15:45

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
а почему обязательно приравнивать фентазятину к средним векам матушки европы?
Время такое... О котором многие знают, и не слишком скучное.

почему например не принять постулат, что если есть магия, то она в одном случае тормозит развитие некоторых областей, а в другом наоборот подгоняет и то что выглядит как архаичное может быть весьма прогрессивным но просто другими путями развивавшимся?
Отчего же нет? Только магия должна быть правдоподобной. :)

кстати на счет электричества: когда там открыли индукцию? Истоки этого древнего знания давно утрачены...

какие требования к точности при изготовлении и намотке проволоки? Да никаких особенных. Вполне достижимые при тогдашнем волочении через фильеру.


что у нас там используется в качестве магнитных материалов? Куски магнитного железняка.

что нужно для изготовления лампочек?
Угольные стержни, однако. :) Не Бог весть, какие технологии...



а батарейки можно хорошо использовать например для пыток электрическим током))))

Тс-с-с... не раскрывайте секреты королевских (или гильдейских) дознавателей!
URL
02.11.2014 в 16:18

mikrozavr
"Если придерживаться лжи, то она может стать правдой. Держи язык за зубами, и все будет нормально" (с)
хм. возникает резонный вопрос: какого хрена критики придираются??!!! не могло быть! не бывает! не правда!
URL
02.11.2014 в 16:28

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Смотря, к чему. Если, к примеру, к боярину А.Невскому, избранному князем на вече методом подачи берестяных бюллетеней, или к "знатному патрицию Анфидию Оресту", поработавшему в Республике претором, а на следующий год избранному консулом - это одно. Если к магу, который мановением руки сотворил замок из ничего, но через реку перебирается вброд - другое. Если к шиферным пряслицам вместо глиняных - третье...
URL
02.11.2014 в 16:33

mikrozavr
"Если придерживаться лжи, то она может стать правдой. Держи язык за зубами, и все будет нормально" (с)
п'сиб)
URL
02.11.2014 в 16:38

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
/*Озадаченно*/ За что?
Вот я, помню, придрался некогда было к зеленоватым звездам в астеризме у одного хорошего писателя. Подумал-подумал - и придирку снял до ее рождения. Понял, отчего и почему звезды в контексте были зелеными.
Придрался к двум солнцам Татуина. upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/72/SW_binar...
До сих пор знаю, что того, что в фильме видим, быть не может, ибо противоречит законам природы. И что с того?
URL
02.11.2014 в 19:43

congregatio
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
А я знаю, что две шашки динамита не порвут в клочья голубую мако. Но это не мешает мне смотреть "Глубокое синее море" в, если мне память не изменяет, одиннадцатый раз.
URL
02.11.2014 в 19:51

mikrozavr
"Если придерживаться лжи, то она может стать правдой. Держи язык за зубами, и все будет нормально" (с)
блин, получается я один такой, который "слушаю, и верю каждому слову"...
URL
03.11.2014 в 08:39

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
И двум солнцам Татуина? И тому, что по пяти-десятиметровому деревцу омбу можно гулять, как по лесу? И тому, что зимой в Исландии теплее, чем в окрестностях Милана? :) :) :) :)
URL
03.11.2014 в 14:50

mikrozavr
"Если придерживаться лжи, то она может стать правдой. Держи язык за зубами, и все будет нормально" (с)
а разве нельзя? мульт есть такой, "кто расскажет небылицу". мне нравится подход.
URL
03.11.2014 в 15:14

Atandakil
El sueño de la razón produce monstruos
Это уже было бы отдельным жанром. :)
URL
10.11.2014 в 17:20

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
Меня вот что интересует: а у читателей, которые пеняют автору за косяки и при этом пишут комментарии и отзывы с орфографическими и пунктуационными ошибками - когнитивного диссонанса не возникает, не? Мне тоже это всегда было интересно.

На самом деле матчасть - штука сложная. С одной стороны, без неё никак нельзя. Говорю как человек, на период взросления которого пришлось дикое количество трэшевых сериалов про войну, где на историчность забивали от всей широты творческой души, яро отмахиваясь от критики флагом с надписью "Автор так видит!". С другой... Лично я придерживаюсь мнения, что львиная доля матчасти должна быть у автора в голове. Логично поинтересоваться устройством пистолета, который герой по сюжету чистит (или выбирает в магазине), но впихивать в текст ТТХ на каждый упомянутый ствол уже как минимум странно.
Попадалась мне такая книжка. Заканчивается художественный текст, и начинается: "Ракета "Ба-бах 16 раз" была разработана в секретном НИИ города Нижние Забабахинцы, поступила на вооружение в две тысячи лохматом году...". Конечно, там даны реальные данные, книжка - типичная фантастика ближнего прицела. Я бы ещё поняла, если бы рассказывалось о каком-то фантастическом вооружении. Вопрос: почему бы всю эту радость не вынести в глоссарий в конец книги?

Ээээ... Что-то меня понесло на любимую тему.

В принципе, если князя на полном серьёзе не выбирают тайным и равным голосованием, то формой пуговиц второго гвардейца слева можно и пренебречь.
Кстати, попадался мне ещё один забавный выверт читательского сознания: прикапываться с точки зрения матчасти к вещам, которые можно целиком оставить на усмотрение автора и логику созданного им мира. Смотрю отзывы на "Море имён" Онойко, очередной обиженный знаток ноет: ну как же у неё вот эта программа разговаривать может, ведь на самом деле у неё нет интерфейса. Фу, дорогой автор, фу. Расшибаю лоб фейспалмом, размышляю, чем человек текст читал. Программой называется в тексте... Скажем так, некий артефакт, прокладывающий путь между параллельными мирами. То есть обозвали его так просто по аналогии, и он вполне может и разумом обладать, и говорить. Кстати, работает он как раз молча: отдаёшь ему команду, он выполняет. Это главный герой его по доброте душевной сначала оживил, наслушался всяких гадостей и загнал обратно в металл. Но обиды...
URL
10.11.2014 в 22:38

congregatio
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Кстати, попадался мне ещё один забавный выверт читательского сознания: прикапываться с точки зрения матчасти к вещам, которые можно целиком оставить на усмотрение автора и логику созданного им мира.

Лайверин, ага, вот с этим я и сталкиваюсь чаще всего :) Это, ИМХО, какой-то выверт сознания, порожденный современностью. Я не помню, давала ли я эту ссылку вам и не знаю, читали ли вы тут комментарии, но таки дам ссылочку ищо раз :) skadi-omsk.livejournal.com/426915.html (Ну, люблю я этот пост, ибо очень хорошо разобрано, хто куды и что к чему).
URL
13.11.2014 в 16:36

Лайверин
Лети, душа моя, на свет, лети на волю. Моя свобода - это миф, мечта рабов.(с)
пространство художественного текста (любой степени фантастичности) - НЕ консенсусная реальность Человек прямо мои мысли формулирует. Преподаватели из нас пять лет выбивали привычку не разделять реальность и текст. Из некоторых так и не выбили.
URL
13.11.2014 в 20:24

congregatio
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
Человек прямо мои мысли формулирует
Лайверин, я вот потому этот пост так и люблю. И пихаю его в обсуждение при всяком удобном случае ))) Потому что, когда это прочитала, мысленно возгласила "это должна была написать я! это мои мысли!" ))))
URL