Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
вот прочитай эту историю zadolba.li/story/14497
Как раз сегодня читала Я туда регулярно захожу.
На основании этого я тоже могу сочинить нечто пафосное против женщин в духе коммента AlanWest. Вот тебе лично это будет приятно читать?
(Кстати, комменты AlanWest я с определенного момента читать перестала. Ибо). Если на основе этой задолбалки будет написано "и вот бабы все такие" - естественно, читать мне будет неприятно. А вот утверждение "бывают же такие суки среди женщин" - будет вполне себе правдивым.
И даже если количество проявления конкретного вида глупости или сволочизма статистически выше среди представителей конкретного гендера, это таки не отменяет того, что эти глупость и сволочизм не проявляют представители противоположного гендера, и так же того, что талант и благородство намного превосходящие средний уровень среди человечества в чем то конкретном проявляют представители обоих полов. Так же как и редкостную подлость, и дурость...
Вот тут мне и возражать-то не хочется, полностью согласна. Просто есть отдельные сволочизминки, свойственные именно определенному полу; у мужчин это то самое "женщина должна/не должна, умеет/не умеет, киндер, кюхе, пылесос", а у женщин - "я буду ногти красить, а он - всё остальное". Но если женские сволочизминки на общество в целом влияют мало и вот так, как в описанном случае, испортить жизнь большому количеству мужчин не способны, то мужской сексизм (даже самый добродушный, как может казаться его носителю) - очень даже, к сожалению.
Одно и тоже можно сказать совершенно по разному и с разным смыслом, и при этом типа формально правильно.
А ты уверена, что будучи женщиной, всегда правильно оцениваешь чувства и состояние мужчины? С точки зрения мужчины женский сексизм однозначно хуже мужского сексизма. Это ж совсем другое дело!
Вот в свое время прошло серия перепостов чушиков про женщину у зеркала и кто себя считает жирной, а кто красавцем, то про то, что мужчина как мужчина в отличие от женщины "умирает" при 37,2. Вот не касаемо того, что женщины куда чаще обращаются к врачу, есть большие различия в физиологии, и как правило у мужчин, особенно у тех кто более менее регулярно занимается спортом, терморегулировка гораздо лучше, и поэтому для него температура 37,2 означает, что у мужского организма проблемы, которые соответствуют женской температуре 38. Но главное даже не это, а то как много женщин вообще обрадовалось возможности сказать гадость про всех мужчин абстрактно. Но самое главное, что эти женщины даже не подумали, что подумает их мужчина, пусть и не скажет им в лицо, о них самих после этого. Как думаешь, что именно?
Вспомнилось мне, как одно существо доколебалось до того, что у меня есть лишний вес ( я сейчас существенно сбросил). Так вот когда выяснилось, что вес то у нас одинаковый, но оно ниже меня сантиметров на 25, и что мой ремень не застегивается на чьей-то талии даже на выдохе... То конечно я грубиян... Но свой фонтан оно заткнуло.
Мне не раз доводилось наблюдать реакцию тех, кто говорит, что не надо обижаться, когда они говорят правду, на сказанную в их адрес правду. Между гадостью и правдой есть некоторые семантические отличия. Мужчинам тоже неприятно слушать гадости в адрес абстрактных мужчин. Они не скажут в лицо, но то что они при этом подумают об абстрактных женщинах... Вот именно поэтому, я как то стараюсь избегать подобных высказываний в адрес женщин. Пусть это и правда, но кому охота это слушать?, так что лучше я промолчу. Хотя, конечно, если некое упоротое создание начнет выводить зависимость прогресса от степени оголенности женских ног и груди, я не упущу случая постебаться. И вообще давай закроем эту тему. А то она какая то неприятная.
Если тебя незаслуженно обидели - вернись и заслужи!
А ты уверена, что будучи женщиной, всегда правильно оцениваешь чувства и состояние мужчины? С точки зрения мужчины женский сексизм однозначно хуже мужского сексизма.
А я не чувства оцениваю Я оцениваю влияние на состояние общества. Мужской сексизм, даже если он не агрессивный, препятствует женщинам делать карьеру (а иногда и вообще просто найти работу), из-за него страдают (я опять о своем, да ) женщины-писатели... О, кстати, чуть-чуть оффтопа для иллюстрации, из свеженького:
"В дверях показался великолепный нос лейтенанта Шихолы - мужчина так не напишет(Фрай). Мужчина не будет расписывать переживания и делать поступки из-за эмоций, это больше женские персонажи. Женские персонажи женских авторов "экслюзивны"(а я одна такая),обладают удивительной живучестью и "неприкасаемостью", мужские персонажи - это "слуги"/"фон".". samlib.ru/comment/p/popowa_nadezhda_aleksandrow...
То есть, по логике товарища - тот же Достоевский сразу идет лесом: он баба, у него персонажи действуют из-за эмоций. Толстой, кстати, тоже (я его не люблю, но все-таки он кагбэ дяденька). А самый юмор - в том, что это написано в ветке обсуждения эксперимента с Лондоном, где было задействовано произведение, в котором главный герой исключительно эмоционален, и на этом строится конфликт сюжета (хотя я сомневаюсь, что Долину комментатор читал). И все попаданцы мужского авторства - тоже бабы, как и сами авторы - ибо "они одни такие, обладают удивительной живучестью, а женские персонажи - фон". Либо же, по мнению комментатора, это только для женщин непростительное поведение, а мужчинам можно. Вот такие пироги... Я с ним даже спорить не буду - проигнорю, ибо оспаривать вот такие логически не обоснованные, но намертво въевшиеся "истины" бессмысленно (( А в чем проблема? А все в том же - "женщина хуже". Это аксиома, и все остальное подстраивается под нее.
Ну, и бытовой сексизм - он делает из женщины задроченное тупое существо: когда работают оба, но все домашние дела все равно на ней, потому что "не мужское это дело". Устала, не остается времени на себя? Пофигу. Тыжеженщина. Обязана. Тут ведь дело в том, что сидеть на шее мужа в России в принципе могут немногие: достаточно тяжело найти такую работу, которая обеспечивала бы семью целиком силами одного человека, так что работает у нас большинство женщин, хотят они этого или не хотят. А из-за этого - при наличии сексизма в семье оказываются в заведомо худшем положении, потому что работы у них получается две - та, за которую платят, и та, за которую нет. Кстати, вот как раз сегодня подвернулось sparrow-chan.diary.ru/p198118063.htm там по ссылкам просто феерия на эту тему. Какие уж тут чувства, тут чисто физическое выживание под угрозой
Вот не касаемо того, что женщины куда чаще обращаются к врачу, есть большие различия в физиологии, и как правило у мужчин, особенно у тех кто более менее регулярно занимается спортом, терморегулировка гораздо лучше, и поэтому для него температура 37,2 означает, что у мужского организма проблемы, которые соответствуют женской температуре 38.
Ну, тут мне сказать нечего, потому что - вот честно, впервые слышу про это. И у меня муж при 37,2 не "умирал" никогда Да и отец тоже... Племянник спокойно ходил в поход с такой температурой (побоялся сказать родителям - ибо не пустили бы, так и потопал с 37,6). Сомневаюсь, что здесь все так плотно завязано на одном только гендере, если это правда; надо глубже копать. Или в образе жизни, или в генах, или в питании... Если бы дело было жестко в половой принадлежности, то это было бы повально, а я, честно говоря, об умирающих при 37 мужчинах только из анекдотов узнала. А, ну, вот и ты еще рассказал
Но главное даже не это, а то как много женщин вообще обрадовалось возможности сказать гадость про всех мужчин абстрактно.
Подозреваю, что тут та же ситуация, что с мужчинами, пишущими гадости о женщинах: не повезло в жизни. С мужем, с парнями, с любовниками, кем угодно; тупо мелкая месть за то, что "не такой". Переносится это, разумеется, на всех мужчин скопом. Причем, они даже сами могут знать, что неправы, но - гадость-то сделать хочется...
И вообще давай закроем эту тему.
Кхм. У меня дурная привычка отвечать на комментарии прямо по ходу чтения, так что эту фразу увидела, когда уже написала все то, что выше... Ладно, закроем. Но коммент все же отправлю - зря я, что ли, десять минут по клавишам лупила...
И таки да - это в большей мере миф про умирающих мужчинах. Но сколько ж его перепостило... Ты извини, я просто начинаю закипать, как мне советовала одна очень умная и уважаемая мной женщина: "Выдыхайте почаще". Ну и там над той дурой я уже начал откровенно издеваться и определенные границы переходить.
"Мужчина не будет расписывать переживания и делать поступки из-за эмоций, это больше женские персонажи."
Ып! Тогда уж и Гете туда же. Есть у него одна книга, где главный герой некий Вертер...
И еще длинный список классических авторов... всемирной известности... Ум от пола не зависит, но характер оскорблений - таки да. Таки интересно этот гигант словесного поноса читал Авраменко циклы "Собирающая стихии", "Звезды на ладони", "Все грани мира" и прочая, Сергея Садова "Рыцарь Ордена" и прочие.... У Александра Мазина расписываются переживания и эмоции в подробностях... (автор весьма популярных исторических боевиков , циклы "Варяг", "Викинг" и прочие)
В комментах.
-
-
12.06.2014 в 15:30Как раз сегодня читала
На основании этого я тоже могу сочинить нечто пафосное против женщин в духе коммента AlanWest.
Вот тебе лично это будет приятно читать?
(Кстати, комменты AlanWest я с определенного момента читать перестала. Ибо). Если на основе этой задолбалки будет написано "и вот бабы все такие" - естественно, читать мне будет неприятно. А вот утверждение "бывают же такие суки среди женщин" - будет вполне себе правдивым.
И даже если количество проявления конкретного вида глупости или сволочизма статистически выше среди представителей конкретного гендера, это таки не отменяет того, что эти глупость и сволочизм не проявляют представители противоположного гендера, и так же того, что талант и благородство намного превосходящие средний уровень среди человечества в чем то конкретном проявляют представители обоих полов. Так же как и редкостную подлость, и дурость...
Вот тут мне и возражать-то не хочется, полностью согласна. Просто есть отдельные сволочизминки, свойственные именно определенному полу; у мужчин это то самое "женщина должна/не должна, умеет/не умеет, киндер, кюхе, пылесос", а у женщин - "я буду ногти красить, а он - всё остальное". Но если женские сволочизминки на общество в целом влияют мало и вот так, как в описанном случае, испортить жизнь большому количеству мужчин не способны, то мужской сексизм (даже самый добродушный, как может казаться его носителю) - очень даже, к сожалению.
-
-
12.06.2014 в 21:22А ты уверена, что будучи женщиной, всегда правильно оцениваешь чувства и состояние мужчины? С точки зрения мужчины женский сексизм однозначно хуже мужского сексизма.
Это ж совсем другое дело!
Вот в свое время прошло серия перепостов чушиков про женщину у зеркала и кто себя считает жирной, а кто красавцем, то про то, что мужчина как мужчина в отличие от женщины "умирает" при 37,2. Вот не касаемо того, что женщины куда чаще обращаются к врачу, есть большие различия в физиологии, и как правило у мужчин, особенно у тех кто более менее регулярно занимается спортом, терморегулировка гораздо лучше, и поэтому для него температура 37,2 означает, что у мужского организма проблемы, которые соответствуют женской температуре 38. Но главное даже не это, а то как много женщин вообще обрадовалось возможности сказать гадость про всех мужчин абстрактно. Но самое главное, что эти женщины даже не подумали, что подумает их мужчина, пусть и не скажет им в лицо, о них самих после этого. Как думаешь, что именно?
Вспомнилось мне, как одно существо доколебалось до того, что у меня есть лишний вес ( я сейчас существенно сбросил). Так вот когда выяснилось, что вес то у нас одинаковый, но оно ниже меня сантиметров на 25, и что мой ремень не застегивается на чьей-то талии даже на выдохе... То конечно я грубиян... Но свой фонтан оно заткнуло.
Мне не раз доводилось наблюдать реакцию тех, кто говорит, что не надо обижаться, когда они говорят правду, на сказанную в их адрес правду. Между гадостью и правдой есть некоторые семантические отличия. Мужчинам тоже неприятно слушать гадости в адрес абстрактных мужчин. Они не скажут в лицо, но то что они при этом подумают об абстрактных женщинах...
Вот именно поэтому, я как то стараюсь избегать подобных высказываний в адрес женщин. Пусть это и правда, но кому охота это слушать?, так что лучше я промолчу.
Хотя, конечно, если некое упоротое создание начнет выводить зависимость прогресса от степени оголенности женских ног и груди, я не упущу случая постебаться.
И вообще давай закроем эту тему. А то она какая то неприятная.
-
-
12.06.2014 в 22:50А я не чувства оцениваю
"В дверях показался великолепный нос лейтенанта Шихолы - мужчина так не напишет(Фрай).
Мужчина не будет расписывать переживания и делать поступки из-за эмоций, это больше женские персонажи. Женские персонажи женских авторов "экслюзивны"(а я одна такая),обладают удивительной живучестью и "неприкасаемостью", мужские персонажи - это "слуги"/"фон".". samlib.ru/comment/p/popowa_nadezhda_aleksandrow...
То есть, по логике товарища - тот же Достоевский сразу идет лесом: он баба, у него персонажи действуют из-за эмоций. Толстой, кстати, тоже (я его не люблю, но все-таки он кагбэ дяденька). А самый юмор - в том, что это написано в ветке обсуждения эксперимента с Лондоном, где было задействовано произведение, в котором главный герой исключительно эмоционален, и на этом строится конфликт сюжета (хотя я сомневаюсь, что Долину комментатор читал). И все попаданцы мужского авторства - тоже бабы, как и сами авторы - ибо "они одни такие, обладают удивительной живучестью, а женские персонажи - фон". Либо же, по мнению комментатора, это только для женщин непростительное поведение, а мужчинам можно. Вот такие пироги... Я с ним даже спорить не буду - проигнорю, ибо оспаривать вот такие логически не обоснованные, но намертво въевшиеся "истины" бессмысленно (( А в чем проблема? А все в том же - "женщина хуже". Это аксиома, и все остальное подстраивается под нее.
Ну, и бытовой сексизм - он делает из женщины задроченное тупое существо: когда работают оба, но все домашние дела все равно на ней, потому что "не мужское это дело". Устала, не остается времени на себя? Пофигу. Тыжеженщина. Обязана. Тут ведь дело в том, что сидеть на шее мужа в России в принципе могут немногие: достаточно тяжело найти такую работу, которая обеспечивала бы семью целиком силами одного человека, так что работает у нас большинство женщин, хотят они этого или не хотят. А из-за этого - при наличии сексизма в семье оказываются в заведомо худшем положении, потому что работы у них получается две - та, за которую платят, и та, за которую нет.
Кстати, вот как раз сегодня подвернулось sparrow-chan.diary.ru/p198118063.htm там по ссылкам просто феерия на эту тему. Какие уж тут чувства, тут чисто физическое выживание под угрозой
Вот не касаемо того, что женщины куда чаще обращаются к врачу, есть большие различия в физиологии, и как правило у мужчин, особенно у тех кто более менее регулярно занимается спортом, терморегулировка гораздо лучше, и поэтому для него температура 37,2 означает, что у мужского организма проблемы, которые соответствуют женской температуре 38.
Ну, тут мне сказать нечего, потому что - вот честно, впервые слышу про это. И у меня муж при 37,2 не "умирал" никогда
Но главное даже не это, а то как много женщин вообще обрадовалось возможности сказать гадость про всех мужчин абстрактно.
Подозреваю, что тут та же ситуация, что с мужчинами, пишущими гадости о женщинах: не повезло в жизни. С мужем, с парнями, с любовниками, кем угодно; тупо мелкая месть за то, что "не такой". Переносится это, разумеется, на всех мужчин скопом. Причем, они даже сами могут знать, что неправы, но - гадость-то сделать хочется...
И вообще давай закроем эту тему.
Кхм. У меня дурная привычка отвечать на комментарии прямо по ходу чтения, так что эту фразу увидела, когда уже написала все то, что выше...
Ладно, закроем. Но коммент все же отправлю - зря я, что ли, десять минут по клавишам лупила...
-
-
12.06.2014 в 23:59Ты извини, я просто начинаю закипать, как мне советовала одна очень умная и уважаемая мной женщина: "Выдыхайте почаще".
Ну и там над той дурой я уже начал откровенно издеваться и определенные границы переходить.
"Мужчина не будет расписывать переживания и делать поступки из-за эмоций, это больше женские персонажи."
Ып! Тогда уж и Гете туда же. Есть у него одна книга, где главный герой некий Вертер...
И еще длинный список классических авторов... всемирной известности...
Ум от пола не зависит, но характер оскорблений - таки да.
Таки интересно этот гигант словесного поноса читал Авраменко циклы "Собирающая стихии", "Звезды на ладони", "Все грани мира" и прочая, Сергея Садова "Рыцарь Ордена" и прочие....
У Александра Мазина расписываются переживания и эмоции в подробностях... (автор весьма популярных исторических боевиков , циклы "Варяг", "Викинг" и прочие)
-
-
13.06.2014 в 08:37Хы. Уж я-то понимаю...
Ып! Тогда уж и Гете туда же. Есть у него одна книга, где главный герой некий Вертер
А уж Шекспир-то!